Llama Violeta

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Charlas en el Chat de El Místico

03-02-10

¿Qué es el espíritu? ¿Y el alma?

 

 

* Welcome viclili, now talking.
* Topic is 'NuLl'
* Set by ( ago)
<Seba> aaa vaya ok gracias,
<krsnati> :
<krsnati>
<silvia> GRASIAS OK
<viclili> buenas noches por aqui buena gente
<bahuer> hola vic
<krsnati> bueno el burdo es el cuerpo que esta formado por lo material y sus sentidos y los objetos de los sentidos
<Cindy> ay mi padre y mi madrecitaaaaaaaa
<silvia> HOLA A TODOS LOS QUE ENTRAN
<Leo> Hola Vic como estan
<viclili> como estas bahuer!
<matrimonio_gnostico> hola,victor,lili
<Cindy> yo decia quien es viclili

 

<bahuer> muy bien vic gracias ustedes mejor de las anginas?
* Tefi (186.122.76.96) has joined #Misticos
<krsnati> y el sutil esta formado por la mente , el ego falso, la inteligencia y el alma
<viclili> hola silvia, hola leo, gnostico y cindyta
<viclili> mejorando bahuer, gracias
<krsnati> hola a todos los que ingresan:)
<Tefi> muyyyyyyyyy buenas nuevasssssss
<Cindy> hola tefita
<matrimonio_gnostico> hola tefi
<faby1> buenas noches a todos
<Tefi> ooooo esta reqete lleno, hay asientos?
<bahuer> hola tefi
<viclili> hola krsna, tefi y todos por aqui
<faby1> leiamos a krasnati
<Cindy> si ven sientate aqui
<viclili> hola faby querida, como andas?
<faby1> que exponía sobre el tema que veníamos tratando
<faby1> HOLIS VICCCC
<viclili> ok, leemos ....
<faby1> muy bien
* Sahara (201.240.235.179) has joined #Misticos
<Melisa> holaa vic lili
<BdeC> bienvenida sahara
<asis7> si leo
<BdeC> hi m dear friend
<viclili> que bueno, antes de callarme, vi las fotos sobre la payana...
<asis7> sola bajito y me va a la escquina
<viclili> me callo...
<Cindy> asis sientate aqui a mi lado
<asis7> ok
<asis7> ssshhh
<krsnati> jajaj
<Cindy> que es payana??
<faby1> jaajaj vic
<viclili> mm el juego de las piedritas de faby, lili me dice que hay pendiente un desafio alli
<Cindy> ah ya
<Cindy> que fotosssssssss
<viclili> shhh me callo
<Cindy> soy la asistente de julia
<Tefi> te vi fabii jugando!! q lindo a mi me encanta ese juego
<asis7> no se llama payana.. se llama popa
<asis7> cosmicamente conocido como popa... yo soy la reta
<asis7> ahhh me callo
* silvia (201.250.108.130) Quit
<matrimonio_gnostico> continua krnati.....te seguimos leyendo
<faby1> adelante kran
<krsnati> ok aca estoy
<krsnati>
<krsnati> jij
<krsnati> bueno , ya se me olvido en que quede
<krsnati> jaja
<krsnati> el
<krsnati> cuerpo sutil y el burdo
<matrimonio_gnostico> cuerpo sutil y el burdo...
<krsnati> que nos componen
<krsnati> si si gracias
<krsnati> bueno , el burdo como decia compuesto por los 5 sentidos y tambien por los objetos y los organos de los sentidos
<krsnati> los organos de los sentidos son los ojos por ejemplo
<krsnati> y su objeto de sentido seria la vista
<krsnati> y asi con todos
<krsnati> la nariz
<krsnati> el olfato
<krsnati> etc etc
<krsnati> estos estan regidos por el cuerpo sutil
<krsnati> depende de nuestra conciencia va a estar regido por alguna parte del sutil o por otra
<krsnati> or ejemplo ,podemos ser influenciados por
* Nico (190.229.26.118) has joined #Misticos
<krsnati> la mente y no por la inteligencia
<krsnati> que son diferentes
<BdeC> bienvneido nico, leemos a krsanti
<Nico> Gracias
<Nico> Leo
<krsnati> la mente es como lo dibujan en las caricaturas ese diablito que nos dice lo que debemos hacer y muchas veces no es correcto
<krsnati> jajaj
<krsnati> y la inteligencia es ese angelito
<krsnati> que nos hace analizar con discernimiento
<krsnati> lo que No debemos hacer
<krsnati> que la lemnte si quiere
<krsnati> la mente
<krsnati> me explico?
* LIZA (69.235.33.194) has joined #Misticos
<matrimonio_gnostico> si,si
<BdeC> bienvenida liza leemos a krsanti
<krsnati> gracias BdsC!
<krsnati> ah ah
<LIZA> HOLA SALA
<krsnati> le dijiste a liza
<krsnati> jaja
<LIZA> GRACIs
<krsnati> ok
<krsnati> depende de nuestra inteligencia que manejemos los sentidos correctamente
<krsnati> y que coloquemos nuestros objetos de los sentidos en lo correcto
<krsnati> aveces queremos comer algo que sabemos que nos hace mal ...pero la mente nos dice : vaaa no pasa nada comelo!
<krsnati> y la inteligencia dice no no lo hagas eso hace mal
<krsnati> es por eso que es muy importante
<krsnati> la purificacion de la mente y la disciplina de la mente
<krsnati> por medio de meditaciones o cantos de mantras u oraciones
<Seba> nati entonces cuando yo aplico mi inteligencia, que analiza todo antes d actual, no estoy usando mi mente, la inteligencia no viene d la mente, vaya siempre aprendo y al mismo tiempo me confundo mas xD
<krsnati> segun cada camino espiritual
<krsnati> pues segun esta filosofia no
<krsnati> la mente
<krsnati> y la intelig
<krsnati> son cosas diferentes
<krsnati> ya que una quiere disfrutar
<krsnati> por medio de los sentidos
<krsnati> (la mente )
<krsnati> y la inteligencia
<krsnati> es la que nos ayuda a acercarnos a la vida espiritual
<krsnati> y a descubrir el alma
<krsnati> inteligencia bien aplicada no?
<krsnati> por que hay inteligencia para hacer malicia tambien
<krsnati> pero bue
<krsnati> ....
<viclili> interesante aporte krnati
<krsnati> gracias
<viclili> me gustaria hacer unas acotaciones sobre el tema
<krsnati> si por favor
<viclili> es bien cierto que la mente es la encargada de colectar informacion del mundo exterior a traves de los sentidos
<viclili> de la cual se nutre el thetan y el alma
<viclili> y aqui haria una distincion respecto de una palabra
<viclili> la mente, alude a la inteligencia exterior
<viclili> y por inteligencia entendemos la habilidad para asociar la informacion disponible para la resolucion de problemas
<viclili> y la inteligencia interior seria el alma
<viclili> que seria la parte del espiritu que encarna y anima el organismo
<viclili> al alma, se le suele llamar tambien inteligencia interior
<LIZA> OK PERO QUE ES THETON
* bahuer (190.173.1.212) Quit
<viclili> entonces aqui, vemos que el encarnado tienen dos herramientas para analizar y procesar la informacion
<viclili> la que viene del mundo exterior, a traves de la mente
<viclili> y la que proviene del plano espiritual, a traves del alma
<viclili> thetan, igual a yo superior
<LIZA> OSEA DIOS
<viclili> lo que pasa es que yo superior y yo inferior no seria una buena forma de llamar a las partes del espiritu
<Seba> el
<viclili> no, si me permiten, repito lo clasificacion a fin de partir de la base
<krsnati> aha
<Seba> el thetan seria el ser espiritual inmortal o no?
<krsnati> si
<viclili> cuando el espiritu encarna en la tierra, no encarna totalmente
<krsnati> vic
<viclili> sino que una parte viene al planeta, y otra queda en el plano suprafisico
<viclili> asi es seba
<viclili> si krsnati?
* Melisa (190.30.184.95) Quit
<krsnati> estoy de acuerdo con lo que decis
<krsnati> ya que hay un punto en comun en esta filos
<krsnati> y es que
<krsnati> al alma individual
<krsnati> se la llama jiva
<krsnati> y al alma suprema
<viclili> ya termino de exponer el concepto krsnati y continuas si lo deseas
<krsnati> en el aspecto localizado
<krsnati> se le llama Paramatma
<krsnati> ok perdon
<viclili> decia, el espiritu al encarnar no lo hace en su totalidad, sino un porcentaje
<viclili> como el espiritu es esencialmente informacion y energia
<viclili> tiene dos modos de hacerlo, uno a traves de la mente y otro a traves del alma
<viclili> asi opera en el planeta, desde esas dos inteligencias
<viclili> que estan al servicio de la experiencia del ser, con distintas funciones, y aqui no hay valoracion si una es mejor o peor, son funciones distintas y necesarias
<viclili> ahora aludiendo a lo que plantea krsnati, son terminos orientales a lo mejor de denominar aspectos del ser, que en lo particular prefiero utilizar terminos occidentales, mas afines con nuestra cultura, ninguno de los modos esta bien o mal, son elecciones, opciones
<viclili> abro el tema ....
<viclili> se durmieron?
<Cindy> zzzzzzz
<asis7> nooo
<Cindy> grrrrrrr
<matrimonio_gnostico> estamos leyendo atte...
<LIZA> NO YO NO PERO NO ENTIENDO NADA DE NADA
<Nico> ¿Cuál es el tema?
<viclili> jeje
<krsnati> jaj
<viclili> esta bien liza, paciencia
<LIZA> OK
<viclili> a lo mejor es mucha informacion para procesar de golpe
<Nico> Nos falta un poquito de RAM
<krsnati> bueno quizas Vic
<Seba> jaajjaja
<krsnati> puedo explicarme mejor en los terminnos orientales
<viclili> paso a paso, si es que te interesa, sino, es algo que a su momento puede que te interese
<krsnati> y pasarlos a occidentales
<Nico> Yo también puedo hacer eso
<LIZA> OK
<viclili> esta bien krisnati, es razonable y es una cuestion de eleccion
<krsnati> Jiva = alma individual
<krsnati> Paramatma= Dios en aspecto localizado
<krsnati> creo que lo dije ahora que lo nombro de nuevo jej
<Nico> chi chu ma cho = viuda
<krsnati> ok
<viclili> ok
<krsnati> y ese aspecto localizado de
<krsnati> Dios
<Nico> Bueno, perdón era broma
<krsnati> es el que aveces escuchammos y
<matrimonio_gnostico> ok,nico..jeje
<viclili> el concepto de alma y espiritu no es sencillo al principio
<krsnati> que muchos llaman la voz de la conciencia o algo asi , cuando por ejemplo tenemos una "intuicion"
<viclili> en realidad esta clasificacion es relativamente nueva
<Seba> Dios en aspecto localizado q kiere decir perdon mi ignorancia es q nunca me llamo mucho la atencion este tema, realmente no entiendo q significa eso
<krsnati> es el aspecto localizado el que nos habla y nos advierte d emuchas cosas
<LIZA> COMO POR EJEMPLO
<krsnati> seba
<krsnati> con eso
<krsnati> me se hace referencia
<viclili> existen escuelas espirituales basadas en enseñanzas orientales
<krsnati> a q Dios por ser Dios , puede estar en todos los seres vivos y no dejar de estar en su morada eterna
<viclili> que utilizan una terminologia especifica para denominar aspectos del ser
<viclili> pero no hay una unica forma aclaro
<krsnati> entonces el aspecto localizado se le llama a Dios cuando esta en los seres
* LUZ (190.231.97.219) has joined #Misticos
<krsnati> me explico Seba?
<viclili> pues podria alguien quizas creer que sino se utilizan esos terminos no se estarian expresando correctamente, y no es asi
<Seba> sisi nati, ahora si;)
<krsnati>
<viclili> asi como en oriente no utilizan terminos occidentales pues le son ajenos a su cultura, lo logico seria que occidente adquiera formas afines a su idiosincracia
<matrimonio_gnostico> si,si,vic,se entiende perfectamente lo tuyo y los de naty con distintas palabras han querido decir lo mismo..
<krsnati> yo creo que si
<asis7> y yo? soy americana
<viclili> y digo esto, porque recuerdo que hace unos años asisti a una conferencia de un conferencista
<krsnati> ademas creo que el conocimiento es universal y no estaria bien diferenciar oriente de occidente
<viclili> y hablaba de espiritualidad con terminologia hindu y nadie entendia nada, lo cual es logico
<viclili> lo mismo podria haberlo explicado en español
<krsnati> perdon si dije algo que no se entendia, no era mi intencion
<viclili> ademas, lo curioso es que este hombre es argentino
* LUZ (190.231.97.219) Quit
<asis7> no hay porque pedir perdon nati..
<viclili> no krsnati, no te disculpes, no hay nada que disculpar
<asis7> aceptamos y gozamos lo que nos comparte
<asis7> Gracias un beso nati
<krsnati> grcs
<viclili> lo que ocurre es que aqui entra gente muy versada en estos temas, y gente que no conoce casi nada, y la idea es que sea accesible a todos
<krsnati> ok entiendo
<LIZA> LO SIENTO PERO CREO QUE MI IGNORANCIA HACIA EL TEMA ES MUCHA PORQUE SIGO SIN ENTENDER LO UNICO QUE CAPTE QUE UTILIZAN DIFERENTES TERMINOS PARA NOMBRAR LAS MISMAS COSAS
<krsnati> jajaja
<matrimonio_gnostico> jajaja
<krsnati> si hablamos del alma liza
<krsnati> y del cuerpo
<viclili> cual es la parte que mas dudas te genera liza?, tuercamos la vuelta
<krsnati> y de como se comportan cada uno de ellos
<asis7> cambie su letra liza please
<krsnati> jajaj si porfa liz
<LIZA> OK NO PODRIA DECIRLOS MA SDIJERIDOS CCUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE AMBOS
<Seba> si liza a mi me costo mucho entender a nati pero preguntando ya se resuelve todo
<asis7> hay personas mayores que no pueden leer muy bien
<viclili> intento nuevamente
<viclili> espiritu, es la unidad de conciencia que crea dios basicamente
<LIZA> pero sin rebuscar tanto
<viclili> esto es en el caso de que el espiritu no este encarnado
* Leo (189.190.185.249) Quit
<viclili> se entiende hasta aqui?
<LIZA> si
<asis7> si
<viclili> luego, ocurre que el espiritu puede encarnar
<viclili> entonces, una parte de ese espiritu que llega al planeta, se le llama alma
<viclili> que es un 10 % del total del espiritu que era antes de encarnar
<viclili> vamos hasta aqui?
<LIZA> si
<Cindy> si
<Seba> si
<Nico> ¿Dios crea los espóritus puros, por separado?
<Nico> Perdón, espíritus
<viclili> luego vamos con eso nico
<Nico> Ok
<viclili> como el espiritu es basicamente, energia divina, pero tambien es inteligencia, o sea concepto
<viclili> cuando esta en la tierra, necesita que estos dos aspectos esten representados
<viclili> esa energia divina, esta representada en el alma, como ya comentabamos
<viclili> pero el alma no razona o procesa la informacion en terminos racionales
<viclili> de esto se encargara la mente
<viclili> entonces
<viclili> mente y alma, representan los dos aspectos que conforman el espiritu cuando no esta encarnado
<viclili> vamos hasta aqui liza?
<matrimonio_gnostico> liza?
<Seba> cri cri
<viclili> redondeo el concepto para no dar tantas vueltas entonces
<krsnati> jaja
<LIZA> si
<Cindy> yo estoy llegando a una conclusion muy importante :S
<viclili> entonces, la mente, con su mecanica racional, analitica, que discierne y sopesa la informacion del mundo a traves de los sentidos
<viclili> necesitara equilibrarse con su parte divina que alude a su esencia, o sea, el alma
<viclili> asi
<viclili> la mente, inteligencia exterior mundana, se equilibra con el alma, inteligencia interior divina
<LIZA> ok
<viclili> fin, finito, final
<LIZA> ok
<asis7> clap clap clap clap victor
<asis7> paciencia oriental!!
<asis7> con terminologia occidental
<viclili> ojala te sirva liza, he sido lo mas conciso y sencillo que he podido:)
<LIZA> creo que mas o menos entendi el concepto
* faby1 (190.138.36.75) Ping timeout
<viclili> gracias asis querida
* LUZ (190.231.97.219) has joined #Misticos
* faby1 (190.138.36.75) has joined #Misticos
<LIZA> tengame paciencia quiero aprender
<viclili> absolutamente liza querida
<asis7> sus dudas son las de todos nosotros
<viclili> te recomiendo guardar este fragmente, al igual que el de krsnati, lo releas luego, para procesar con mas tiempo el concepto
<asis7> asi es como se ayuda a quien lea liza
<asis7> gracias
<LIZA> y como se guardan me lo podrian decir
<Seba> copialo y guardalo en un block d notas liza
<LIZA> ah ok
<krsnati> muy interesante Vic
<viclili> pintas todo el texto
<asis7> puedo preguntar?
<matrimonio_gnostico> asi es,y cual es tu conclusion,cindy?
<viclili> boton derecho del mouse, copiar, abris un word y pegas
<viclili> adelante asis
<asis7> al incorporarse el 10%
<asis7> al 90% dando por terminado el ciclo de aprendizaje
<asis7> no es puro ya que nos vamos contaminados por conceptos no aprendidos
<asis7> o mal interpretados
<viclili> que buena pregunta asis
<asis7> en fin un 10% no muy bueno
<viclili> asi es
<asis7> que sucede? al incorporarse
* HIEDRA (190.135.190.37) has joined #Misticos
<viclili> existe un mito de que el espiritu, o thetan estan en estado de perceccion constante y sabiduria total
<viclili> y eso suele no ser asi por lo general
<HIEDRA> HOLA A TODOS BUENAS NOCHES
<matrimonio_gnostico> hola hiedra,como estas?
<viclili> de hecho, como es la persona, es una buen reflejo de su thetan o yo superior
<LIZA> hola hioedra buenas noches
<viclili> entonces
<Nico> Hola, Hiedra. ¡Qué entrada hiciste! ¿eh?
<HIEDRA> hola hola leemos amiguis
<asis7> Bienvenida hiedra leemos a victor cindy le dira que tema es
<viclili> cuando se integra el 10 % que estuvo encarnado, el espiritu estara al 100 %, con lo cual tiene mas facultades conceptuales y energeticas
<viclili> pero la elevacion de su vibracion dependera del nivel de ego del que haya logrado despojarse
<viclili> en todo caso, siempre hay un enriquecimiento conceptual, pues toda la informacion colectada por el alma en su periplo en la tierra, enriquece y mucho al espiritu
<matrimonio_gnostico> vic.. una inquietud
<viclili> y lo que fundamentalmente aporta a este es ni mas ni menos que las relaciones humanas
<viclili> adelante gnostico
<matrimonio_gnostico> tengo entendido, y de echo fui hace algunos años a una conferencia sobre vidas pasadas, que....
<faby1> .
* LIZA (69.235.33.194) Quit
* LIZA1 (69.235.33.194) has joined #Misticos
<Cindy> ..
<matrimonio_gnostico> decia y creo tambien.. que, cada vez que reencarnamos, y si vamos haciendo bien las cosas, como vos decias, sacando lo egos( yoes sicologicos)... y a la vez vamos sacando cosas del karma..
<faby1> jejej perdón leía atentamente y pensé que se hebía tildado jeej
<viclili> sip, te leo...
* Seba (190.179.3.32) Quit
* Seba (190.179.3.32) has joined #Misticos
<matrimonio_gnostico> el espiritu iba creciendo, hasta llegar digamos a la madures espiritual, y una vez logrado eso, no encarnamos mas
<viclili> asi mismo suele ser gnostico
<matrimonio_gnostico> obvio que lleva muchisimas vidas
<viclili> como comentabamos la vez pasada
<matrimonio_gnostico> asi es
<viclili> el espiritu debe progresar en sus dos aspectos, concepto y energia hasta llegar a su nivel de maestria
<krsnati> puedo acotar algo?
<viclili> y en este proceso va recorriendo distintos planos suprafisicos
<matrimonio_gnostico> adelante krs
<krsnati> (e ver si me sale occidental esta vez )
<viclili> pues alla en el astral, no todos estan mezclados y revueltos
<viclili> sino que cada espiritu segun su nivel vibratorio, mora en el plano que le corresponde
<Nico> ¿Y el espíritu puede decidir volver a la Tierrra aunque ya haya perdido o pagado todo su karma, Vic?
<viclili> leo ahora...
<krsnati> yo tengo entendido que para terminar con el siclo de nacimientos y muertes
<krsnati> ciclo*
<viclili> si, pero no ya para aprender, sino para servir a sus hermanos aun en el proceso
<krsnati> hay que como se diría saldar cuentas con la naturaleza material , es decir
<krsnati> saldar karma
<Nico> Eso sí debe de estar bueno, ¿eh? Venir a la Tierra sin cuentas qué saldar.
<viclili> asi es ksnati
<krsnati> tambien hay que de dejar de generarlo
<Sahara> Jesús es un ejemplo vino a servir
<Cindy> y los qeu vienen sin cuentas que saldar serian angeles y maestros??
<matrimonio_gnostico> si, ksrnati
<viclili> y el karma es parte del proceso educativo del espiritu, no puede graduarse por llamarlo de algun modo a menos que resuelva esa asignatura
<krsnati> gracias
<asis7> si nati bien dicho
<viclili> y dejamos de generarlo cuando nos liberamos del ego
<asis7> hablamos de de que puede estar libre de karma pero no de engramas
<viclili> pues es el ego el generador principal de karma
<krsnati> claro
<krsnati> y de agredir a otras entidades vivientes por ego
<viclili> asi es asis
<krsnati> ya sea a otros seres humanos o a los animalitos
<viclili> no obstante, y aqui vale una aclaracion quizas obvia
<matrimonio_gnostico> pensemos como si estamos en una escalera con una mochila enorme..
<Nico> ¿Qué son engranas?
<LIZA1> ok y hay una numero determinodo de muerte y nacimientos a cada quien decide cuanto quiere moriri y nacer
* muchol (190.67.146.170) has joined #Misticos
* muchol (190.67.146.170) Quit
<viclili> un espiritu que eleva su nivel vibratorio hacia un plano de maestria, puede arrastrar engramas, pero deberian ser engramas que no aberren su conciencia sino minimamente
<viclili> se entiende esto?
<matrimonio_gnostico> y cada vez qu eliminamos un ego , esa mochila va siendo mas pequeña, mas liviana
<asis7> si
<krsnati> ah esta bueno Gn
<Cindy> osea esatr conciente que son engramas y estar en observacion de ellos
<viclili> pues si una persona tiene un engrama de maltrato, podria operar en la realidad maltratando, con lo cual se traeria karma, lo cual haria descender su vibracion, etc
<matrimonio_gnostico> si vic
<viclili> asi es cindy
<asis7> si cindy
<Cindy> no permitiendo que te afecte en tu conciencia digo yo ya ni se que decir
<krsnati> jjaj
<Cindy> yo creo ya que el alma se aloja en el riñon
<faby1> estamos igual tormenta de ideas jeejej cindy
<asis7> la observacion es la parte principal del proceso de crecimiento espiritual
<viclili> principalmente porque a veces la persona ignora que los posee y opera con ellos sin percatarse que puede hacer daño a otros o a si mismo
<Cindy> y el espiritu en el higado
<Cindy> right teacher??
<Cindy>
<viclili> jeje cindy
<viclili> aplazada por dos decadas
<asis7> si cindy right
<faby1> uffff eso fué durísimo
<Cindy> ay
<viclili> jeje
<Nico> Vicili, ¿qué es angrama?
<faby1> yo quiero preguntar algo
<viclili> es que mi hijita primogenta hace sus bromas
<Nico> engrama
<Cindy> lo bueno es reconocercerlos
<faby1> cuando sabemos que un karma está saldado???
<Cindy> perdon mi imprudencia
<viclili> pero sabe de lo que se habla
<Cindy> me retiro a observar ese engrama
<Cindy> aligerar un poco nada mas
<viclili> vamos primero con nico
<faby1> sip sip
<Nico> Thanks
<asis7> soy manzano
<viclili> engrama es una aberracion de la conciencia
<viclili> como deciamos el espiritu es energia y concepto
<viclili> y a veces una experiencia dolorosa puede producir aberracion en el concepto del espiritu
<viclili> esto es
* arantxa (190.78.77.200) has joined #Misticos
* Sahara (201.240.235.179) Quit
<arantxa> HOLA A TODOS.
<viclili> como el gato que se sube a un calefactor prendido, se quema y nunca mas se sube a un calefactor por creer que siempre queman
<krsnati> arantxa!
<viclili> aun cuando el calefactor este apagado
<faby1> hola ara... leemos a vic que expone
<Nico> Mmm, ¿algo parecido a los traumas psicológicos?
<faby1> y responde a nico que es un engrama
<viclili> asi es nico
<arantxa> HOLA KRSNATI
* matrimonio_gnostico (190.48.205.75) Ping timeout
<arantxa> BDEC
<viclili> seria algo asi, lo que pasa es que ahora explico como se graba el engrama para que se entienda mejor el concepto
<Seba> oigan, por que los catolicos actuales no creen en la rencarnacion?
<krsnati> estoy aca por si acaso Arantxa
<Nico> ¿Esas cosas no son debidas al karma?
<Nico> Porque antes ustedes las separaron
<viclili> cuando la persona vive un hecho traumatico, en ocasiones le mente conciente, que razona y discierne, se bloquea para proteger los circuitos del cerebro
<arantxa> YO SOY UN EJEMPLO DE QUE LA REENCARNACION EXISTE..
<viclili> cuando eso ocurre, la informacion del hecho traumatico comienza a grabarse a nivel celular
<arantxa> LO DIGO SOLO PARA SERLES UTILES..
* chon (189.145.25.155) has joined #Misticos
<faby1> ponele el ejemplo de la ambulancia vic así lo entendi yo a este último concepto
<arantxa> mas yo recuerod mis otras vidas como tambien recuerdo mis adduciones con los extraterrestres
<chon> como es eso arantax?
<arantxa> les podria ser un poco util con lo mis experiencias.. sentirme util me ayduara en mi estado de animo
<viclili> cuando la persona vuelve a estar conciente, no recuerda nada del evento, pero toda esa informacion estara grabada en su organismo, y ante alguna situacion similar que evoque el moment, la persona sufrira como en el evento
* matrimonio_gnostico (190.48.237.241) has joined #Misticos
<viclili> ok
<Seba> nico me respondistes a mi?
<faby1> buenas noches chon y todos
<viclili> si una persona tiene un accidente de automovil
<matrimonio_gnostico> holaaaaaaa se corto la luzzzzz
<faby1> les pido que leamos a vic que responde a un compañero sis dudas
<viclili> y se desmaya, o se bloquea
<chon> adelante vitor
<viclili> toda la informacion que ocurra a partir de ese momento comenzara a grabarse a nivel celular, en todo el organismo
<viclili> entonces
* Patty (190.53.7.179) has joined #Misticos
<arantxa> te leo VIClili ..
<viclili> si durante esos instantes de conciencia bloqueada, suena una sirena de ambulancia, o llueve y suenan las gotas de lluvia sobre el parabrisas
<viclili> o hablan unas personas diciendo algo al azar, como por ejemplo, que frioooo, o cualquier cosa
* Toni (81.44.75.239) has joined #Misticos
<viclili> vamos a suponer que la persona en el accidente se quebro una pierna
<viclili> cada vez que la persona en el futuro sienta el sonido de la lluvia sobre el parabrisas, o escuche una sirena, o unas personas hablar de frio
<viclili> sentira el mismo dolor en la pierna que sintio en el accidente
<viclili> y aqui estamos hablando de un trauma fisico
<viclili> una fractura de una pierna
<viclili> pero vamos a suponer que lo que provoca la suspension de la mente conciente por un hecho doloroso
<viclili> sea una situacion emocional
<Nico> Cuando dices en el futuro, ¿te refieres también a otras vidas?
<viclili> cuando algo en su vida evoque ese momento, la persona experimentara ese dolor emocional nuevamente
* carla (189.179.222.16) has joined #Misticos
<viclili> se entiende un poco como se genera y que es un engrama?
<faby1> si claro
<krsnati> hahah nunca antes habia escuchado hablar de eso
<LIZA1> si pero a eso tambien lo llaman enfermedad mental
<viclili> asi es nico
<krsnati> interesante
<matrimonio_gnostico> perfectamente vic
<viclili> de hecho
<faby1> te pregunta si cuando hablamos a futuro hablamos de poder traer engrama a otras vidas
<HIEDRA> si vic
<faby1> jejeej bien respondido
<carla> buenas noches a todos
<viclili> muchos engramas de la conciencia que experimentamos hoy, provienen de vidas pasadas
<viclili> y como suelen sanarse esos engramas?
<Seba> a aa ok nico;)
<krsnati> ....
<viclili> en regresiones hipnoticas por lo general
<arantxa> eso e slo que yo o se..
<matrimonio_gnostico> las fobias por ejemplo
<asis7> Bienvenida carla de parte de todos viclili esta exponiendo un tema
<asis7> la invitamos a leerlo
<viclili> esto es, que la persona retorne al momento del trauma, y lo procese con su mente conciente
<arantxa> oh, no lo sabia.. mas las regresiones el paciente SIENTE
<arantxa> asi que igual es doloroso una hipnosis
<viclili> al traerlo a la mente conciente, podra elaborarlo, y desaparecera de las celulas
<viclili> asi es gnostico
<krsnati> ah mirá
<faby1> con psiauditación también vic?
<viclili> las fobias tienen origen engramico
<viclili> asi es faby, la auditacion de dianetica es una excelente terapia para eso
<krsnati> nunca supe exactamente para que eran las regresiones
<faby1> psicoauditación perdón
<viclili> y la psicoauditacion es una terapia directarmente al thetan
<Nico> Enterado, Vic. Muy claro.
<krsnati> mas que para saber de otras vidas
<krsnati> Vic
<krsnati> una preg
<asis7> Bienvenidos todos los recien llegados , Tony Patty Carla un saludo amigos el tema es... que es un engrama( o trauma profundo )
<viclili> adelante krsnati
<arantxa> KSRANTI..
<Toni> Saludos amigas-os
<krsnati> mmm mi pregunta es
<arantxa> yo prefiero que la perosna no rcuerde sus vidas pasadas.. mayormente es melancolico y un poco triste..es mejor estar en el momento presente y amar el cuerpo presente... con su epoca..
<krsnati> si los angramas solo vienen de estados inconcientes de dolor , o puede que hallamos sufrido en otras vidas de manera conciente y de igual manera nos genere un engrama?
<arantxa> Mas cada quien posee su interes yo por mi parte quisiera ser una ignorantey no recordar nada..
* Seba (190.179.3.32) Ping timeout
* carla (189.179.222.16) Quit
<viclili> no exactamente krsna
<asis7> arantxa demos un poco de espacio a nati para que ella exponga
<asis7> asi no nos perderemos de sus interesantes comentarios
<LUZ> Buenas noches a todos..
* carla (189.179.222.16) has joined #Misticos
<viclili> pues mientras la mente conciente pueda confrontar el hecho doloroso sin desconectarse, no habra engrama
<chon> bienvenida luz
<arantxa> si , asis mas es un chat y soy libre de escribir si lo siento no pudesreprimirme. ademas que no me hizo sonreir tu comentario mandandome a callar..
<viclili> vamos a poner un ejemplo
<krsnati> ahahah
<arantxa> solo comentaba.. se que ellos tiene su tema
<viclili> si una persona que alguien ama
<viclili> le grita con odio a la otra
<faby1> te damos el espacio amiga en cuando terminen con los engramas
<viclili> y esa situacion provoara mucho dolor a la primera
<faby1> es respeto solo eso
<viclili> podria aun asi enfrentar la situacion, por dolorosa que sea, sin desconectar su mente conciente
<viclili> entonces
* CRISTOPHER (190.179.1.248) has joined #Misticos
<viclili> luego recordaria el momento a la perfeccion y podria elaborarlo, analizarlo, discernir sobre el mismo
<krsnati> aha
<viclili> pero si esa persona, por que el dolor la supera, desconectara su mente conciente antes los gritos, toda esa info que la mente no registra, pasaria a grabarse en forma celular
<viclili> porque es esto asi?
<CRISTOPHER> Hola
* CRISTOPHER (190.179.1.248) Quit
<krsnati> ?
<Nico> Moraleja: no huir del dolor
<viclili> como el cerebro es el organo mas valioso del organismo, ante situaciones de dolor tiene como fusibles de proteccion que evitan que se sobrecarguen los circuitos del mismo
<chon> cristhoper bienvenido , leeemos a victor hermanito
<viclili> y se desconecta, pues si el cerebro se "quema" la persona muere
<krsnati> asi es
<viclili> es un mecanismo evolutivo de supervivencia
<krsnati> entiendo
<LIZA1> pero de cualquier manera se graba en la memoria celular eso es lo que quieres decir
<viclili> asi es liza
<viclili> y porque se graba?
<krsnati> ?
<viclili> porque el organismo no debe quedar inerme, de alguna manera debe procesar el evento
<viclili> pues debe aprender, esa info le servira luego para sobrevivir ante situaciones similares
<krsnati> aha muy interesante
<viclili> de hecho, asi se produce la evolucion entre las especies, casi basicamente por engramas
<Nico> Entonces, ¿no simpre son malos?
<viclili> un animal siente el rugido de un tigre, y no necesita procesar informacion con su cerebro
<viclili> no, no siempre
<viclili> simplemente sus celulas reaccionan
<krsnati> pero tambien tenemos engramas de esta vida no?
<HIEDRA> tonces seria debido a eso, la respuesta refleja del cerebro
<krsnati> s eso posible?
<HIEDRA>
<viclili> esto tiene que ver con la mente primitiva, es un tema interesante que aborda muy bien daniel goleman en la inteligencia emocional
<viclili> asi es krsna
<viclili> asi es hiedra tambien
<HIEDRA> gracias
<viclili> lo que pasa, es que el engrama es un mecanismo muy primitivo de supervivencia
<viclili> mas pensado para los animales que no poseen mente analitica
<viclili> logica racional
<viclili> como nosotros tenemos mente analitica, si procesaramos cada hecho doloros, podriamos elaborarlo y no generanos engramas
<viclili> pero aun esta a flor de piel nuestro antepasado brutal
<matrimonio_gnostico> y cuando eso no se procesa en forma adecuada, se provocan las enfermedades emocionales?
<viclili> asi es gnostico
<LIZA1> como por ejemplo ezquizofrenia o bipolar
<viclili> los engramas casi siempre produciran enfermedades o mentales o fisicas
<asis7> se entiende muy claro
* sahadeva (190.30.148.97) has joined #Misticos
<viclili> eso ultimo podria deberse a eso o a otras cosas tambien liza
<krsnati> y puede que esas emfermedades emocinales puedan provocar emfermedades fisicas tambien ?
<asis7> las enfermedades mentales nos traen las fisicas
<LIZA1> ah ok
* Rapha (201.254.121.27) has joined #Misticos
<asis7> hehehhe hay una connection aqui parece..
<krsnati> jiji
<asis7>
<krsnati> ok! y volvemos al comienzo!! el cuerpo fisco y el sutil!!!jajaja
* sahadeva (190.30.148.97) Quit
<matrimonio_gnostico> jajajaj
<viclili> jaja, asi es
<Rapha> energia...
<LUZ> q interesante VIc
<Rapha> Todo es energia...
<Patty> hola Rapha bienvenido
<viclili> los engramas se producen por la mente
<krsnati> alcoyana alcoyana
<krsnati> jajaj
<viclili> y aberran la mente ambien
<viclili> un detalle para concluir el tema de los engramas asi damos paso a otros temas de interes
<LUZ> como nos damos cuenta
<LUZ> cuando poseemos uno??
<viclili> los engramas
<LUZ> sii
* faby1 (190.138.36.75) Quit
<viclili> hacen que la mente no funcione correctamente, sino que opere de manera distorsionada
<viclili> y por ello no poder procesar correctamente la informacion
<matrimonio_gnostico> estamos todos malll.... de los engramas, jajaja
<LUZ> comosi
<viclili> y claro ejemplo de ello son las fobias y otras calamidades similares
<krsnati> problemas emocionales no?
<LUZ> la mente se bloqueara?
<Rapha> Creo que sí!
<krsnati> jaja yo estoy mal del engranaje mas que nada !jaja
<LUZ> jajajaj
<asis7> si
* Patty (190.53.7.179) Quit
<viclili> jeje ksnati
<viclili> casi todos arrastramos engramas por aqui
<viclili> son muy pocas las personas que han logrado despojarse de todos ellos
<krsnati> seguramente pero esta bueno saber como poder solucionarlos , asi podemos seguir adelante con nuestras vidas espirituales correctamente
<Tefi> disculpen solo quiero despedirme. los amo a todos, namaste
<viclili> asi es
<viclili> un abrazo grande tefita
<carla> pase buenas noches tefi
<krsnati> bye tefi
<chon> hermanitos , ke gusto ver la casa llena, saudar alos carnalitos ke aun no conosco
<matrimonio_gnostico> ue descanses tefi
<LIZA1> namaste
<asis7> ciaoo tefi un beso linda
<chon> DIOS CONTIGO TEFI
* Rapha (201.254.121.27) Quit
* Amanda (190.179.6.33) has joined #Misticos
<chon> bienveida amanda
<Tefi> namaste y feliz descanso a todos
<matrimonio_gnostico> eso es lo que comentabamos con mi esposa, nunca vimos la sala con tanta gente
* Tefi (186.122.76.96) Quit
* echenique (190.174.135.242) has joined #Misticos
<asis7> cuando fue la primera vez que llegaron gnosticos a la sala?
<matrimonio_gnostico> mas o menos 2 semanas
<asis7> hace unos meses atras antes de las navidades
<asis7> la sala estaba siempre asi
<Amanda> Hola chon, gracias.
<chon> si gnostico , pero aki hay mas sillas , jejjejeje
<asis7> hoy estamos de fiesta
<chon> si comadrita asis
<asis7> porque estan ustedes
<asis7> Gracias a todos
<asis7> por lo regular hacemos un recreo breve
<asis7> para tomar agua
<asis7> y aire
<asis7> y seguir con el proximo tema
<matrimonio_gnostico> estamos muy comodos aqui, y siempre que nos permitan,( nuestros hijos entraremos, je)
<asis7> o inquietud o duda o no recuerdo lo otro
<viclili> jaja
<asis7> que dice victor
<viclili> a veces son medios tiranos parece
<asis7> hahahaha si aqui hay varios que piden la pc a sus hijos
<viclili> me parece bien asis querida
<asis7> Les recuerdo a todos amigos
<viclili> un recreo para tomar un te y luego seguimos si hay temas
<asis7> que manana sera el dia de session de sanacion
<LIZA1> bueno yo tambien me despido con el tema de hoy ya tengo mucho para prosesar gracias por todo
<chon> carnalitos , les agradesco por compartir esta noche, me retiro
<asis7> en la pagina principal hay un link
<chon> jeejejejliza
<asis7> donde ustedes pueden anotar
<HIEDRA> besos chon y liza:)
<asis7> gracias a usted Liza namaste
<viclili> un abrazo grande liza, que descanses
<chon> DIOS CON TODOS
<viclili> un abrazo chon
<asis7> ciao chonchin un beso compadre namaste amigo mio
<matrimonio_gnostico> que descanses chon
<Amanda> hola ojala aqui me puedan ayudar a solucionar mi problema
<LIZA1> gracias por instruirme
<chon> UN GUSTO ESTAR AKI VICTOR
* LIZA1 (69.235.33.194) Quit
<asis7> gracias por su luz en la sala luz
<asis7> liz
<viclili> aprovecho para dar la bienvenida y saludo a todos los recien llegados
<viclili> que no pude saludar antes
<asis7> liz luz laz
<viclili> y un gusto leerte aqui chon, como siempre
<asis7> decia que manana es el dia de sanacion
<chon> )
<asis7> a las 7 p, hora de argentine
<chon> saludos a lili
<matrimonio_gnostico> hielo.. y un vaso para mi
* chon (189.145.25.155) Quit
<asis7> si alguien tiene algun persona para
<HIEDRA> gracias viclili
<echenique> buenas a todos
<asis7> pedir sanacion puede anotarse en la pagina principal
<asis7> Gracias a los que leyeron
<LUZ> a las 7 de argentina asis??
<asis7> si luz
<asis7> abajo de esta pagina
<LUZ> q temprano para mi
<asis7> se encuentran los differences horarios
<LUZ> gracias asis
<krsnati> jaja sanacion !! habia leido sancion jajaj:S si alguien quiere oedir una sancion ...
<asis7> a usted luz
<krsnati> debo usar anteojos
<LUZ> jajajajaj
<asis7> hahahahha
<asis7> ire por mi Te alguien quiere Te de callar?
* carla (189.179.222.16) Quit
<LUZ> q es eso??
<krsnati> yo voy por mi melón
<asis7> tengo te de paciencia
<viclili> jajaja asis
<LUZ> jaja
<asis7> te de aprender
<asis7> hay varios
<viclili> un dato
<viclili> sobre el horario querida asis
<asis7> good victor be right back
<asis7> ok?
* carla (189.179.222.16) has joined #Misticos
<viclili> es a las 19 hs de usa, 23 de argentina? o 19 de argentina, 13 de usa?
<viclili> ok
<arantxa> mañana como sanaran?
* STAR (201.164.102.7) has joined #Misticos
<asis7> hmmm interesante pregunta
<asis7> a esta hora..
<asis7> es dificil
<asis7> que hora es? quien soy? donde estoy?
<viclili> jajaja
* Amanda (190.179.6.33) Quit
<asis7> ahh si es 23 de argentine
<carla> krsnati que gusto que estes aqui
<viclili> a donde voy??
<viclili> hola amanda, bienvenida
<asis7> hahahaha
<arantxa> ok a las 23 hora agentina sanaran?
<viclili> sip
<arantxa> peo como sera con reiki ?
<viclili> luego de su te asis explicara la metodologia seguramente
<arantxa> ok
<LUZ> me despido amigos
<HIEDRA> besos luz
<LUZ> gracias..dejo paso a otra persona
<LUZ> q entrara en un momento
<LUZ> namaste....
<viclili> un abrazo luz querida
<matrimonio_gnostico> nosotros los jueves tambien hacemos cadena de sanacion en el lumicial.
<viclili> gracias por tu presencia aqui
<LUZ> gracias vic por darte tanto!!
<matrimonio_gnostico> que descances luz
<viclili>
<echenique> hasta luego
<viclili> un placer queridisima


Re: Charla del 3 de febrero. Que es el espiritu? y el alma?
« Respuesta #1 : Febrero 06, 2010, 06:35:03 »

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* LUZ (190.231.97.219) Quit
<krsnati> Carla!!amiga
<krsnati> como estas?
<viclili> que es el lumicial gnosticos?
<carla> bien amiga gracias
<krsnati> (perdon habia ido hasta la cocina) jij
<matrimonio_gnostico> es nuestro templo vic
<carla> jiji si claro
<viclili> ahh ok
* echenique (190.174.135.242) Quit
* zorbabuda2 (41.249.23.204) has joined #Misticos
<viclili> hola zorbabuda
<HIEDRA> hola zorbabuda
<zorbabuda2> hola a todos!
* Idontbelieveinnothing (190.179.6.76) has joined #Misticos
<asis7> que bien leer eso matimonio gnostico
<matrimonio_gnostico> buenas noches zorba
<zorbabuda2> buenas noches, que tal?
<asis7> bienvenido el que no cree en nada...Idon't believe in nothing..traduccion a los demas
<asis7> si un dia nos explica como hacen ustedes matimonio se lo agradeceriamos mucho
<Idontbelieveinnothing> Hi
<zorbabuda2> siempre se cree en algo aunque solo sea en la nada
<asis7> podria un dia darnos un tiempo?
* arantxa (190.78.77.200) Quit
<asis7> welcome I dont
<matrimonio_gnostico> para hacer que asis?
<asis7> para que ustedes nos digan cual es el proceso o la manera de hacer su session de sancion , matimonio
<asis7> nos gustaria mucho leerlos
<asis7> si ustedes gustan claro es
* CHULo (190.174.125.67) has joined #Misticos
<Idontbelieveinnothing> zorbaelbuda2 no creo en nada que no haya visto, experimentado yo mismo.
<CHULo> Buenas noches a todos
* etoile (190.231.97.219) has joined #Misticos
<zorbabuda2> entonces crees en tus experiencias?
<viclili> hola chulo y etoile, bienvenidos
<etoile> hola a todos! buenas noches
<asis7> bienvenidos
<etoile> gracias!
<Idontbelieveinnothing> asi es
<zorbabuda2> hola estrella, eres de Paris?
* carla (189.179.222.16) Quit
<matrimonio_gnostico> por medio de una cadena, en circulo, y una persona comiensa diciendo una oracion a la cual, vamos repitiendo, y en un momento se van nombrando a las personas que necesitan ayuda, tanto fisica o espiritual, ...
* carla (189.179.222.16) has joined #Misticos
<etoile> hola!, no..soy de Argentina..
<viclili> reholas carla
<carla> buneas noches de nuevo
<asis7> sana sana carlita
<matrimonio_gnostico> y se termina con mantrams y una oracion a los maestros de la medicina.
<carla> sera que el chat me saca jijiji
<zorbabuda2> era una broma, me hizo gracia tu nombre,
<asis7> leamos a matimonio amigos
<etoile> vos de donde sos??
<viclili> suena bastante parecido a lo que hacemos aqui gnosticos, que bueno
<asis7> si que hermoso saber que hacemos algo parecido
<zorbabuda2> vengo del oceano infinito de amor, pero vivo en españa
<Idontbelieveinnothing> zorba el buda tu debes saber lo que menciona el mismisimo buda gautama
<matrimonio_gnostico> ah, me olvidaba tambien, que no solo a las personas que nombramos en la cadena, sino tambien, pedimos por la humanidad.. es decir a todos en general
<zorbabuda2> que quieres saber?
<Idontbelieveinnothing> No creas en nada simplemente porque lo has escuchado.
<Idontbelieveinnothing> No creas en algo simplemente porque ha sido transmitido por muchas generaciones.
<Idontbelieveinnothing> No creas en nada simplemente porque ha sido dicho y rumoreado por muchos.
<Idontbelieveinnothing> No creas en nada simplemente porque esta escrito en las Sagradas Escrituras.
<Idontbelieveinnothing> No creas en nada meramente por la autoridad de maestros, mayores u hombres sabios.
<asis7> gracias matrimonio nosotros tambien hacemos peticiones generales
<zorbabuda2> eso lo dijo buda, pero que dices tu?
<matrimonio_gnostico> el jueves pasado, justo entramos al chat, en medio de la cadena,
<viclili> ufff
<Idontbelieveinnothing> que es totalmente cierto
<asis7> interesante saberlo
<viclili> te suena conocido eso asis??
<asis7> glup
* arantxa (190.78.77.200) has joined #Misticos
<viclili> suena muy parecido a loq ue haciamos hace poco con gente de varios paises gnosticos
<asis7> ufff
<asis7> oh Lord!
<asis7> senti un corer de energia en todo mi cuerpo
<viclili> mm sip
<viclili> hay un mensaje implicito en ello
<asis7> justo preguntaba victor
<asis7> hace dias
<asis7> si volveriamos a exprimentar eso
<Idontbelieveinnothing> matrimonio_gnostico asi que sus oraciones pueden ayudar a toda la humanidad?
<asis7> y dijimos al mismo tiempo .... esperaremos
<asis7> seremos manzanos
<asis7> hehehehe
<viclili> realmente fueron las experiencias mas altas en mi vida en lo que a espiritualidad se refiere
<asis7> en lo personal tambien
<viclili> sip, asi sea
<arantxa> pueds decirlas viclili
<viclili> ahh asis las relatara mucho mejor que yo
<asis7> unos meses atras
<asis7> una persona despues de leer las conversaciones
<arantxa> son expeiencias hermosas ' espirituales ??
<asis7> de este chat en el foro del mistico
<viclili> pero adelante que fueron dias, sesioones de meditacion, donde no solo participo gente de muchos paises y cientos online, sino legiones de entidades de luz nos asistian
<viclili> leo a asis
<arantxa> ''''''?
<asis7> un maestro de teologia en lyon Paris
<asis7> las imprimia para darselas a sus alumnos
<asis7> donde el explicaba el crecimiento espiritual o el despertar espiritual en latinoamerica
<zorbabuda2> hola aranxa
<arantxa> OK TE LEO
<zorbabuda2> que tal?
<arantxa> hola zorbabuda..
<asis7> el habla solo ingles y frances
<zorbabuda2> hola, d donde eres?
<asis7> y traducia las charlas
<asis7> ingreso al chat asi justo como matrimonio
<asis7> la idea de ellos era hacer sanaciones en todo el mundo
<asis7> donde se comprobara que no hay barera en el idioma
<asis7> ni en educacion ni en cultur
<asis7> para que la gente se unifique en amor
<asis7> en servicio a los demas
<asis7> asi que
<asis7> este lugar
<asis7> se llenaba de gente
<Idontbelieveinnothing> van a sanar a todo el mundo? bueno empiezen por las victimas de haiti, espero ver resultados antes de 2 meses.
<asis7> de muchas partes del mundo
<asis7> sin importar la hora ellos hacian el esfuerzo por estar con nosotros
<asis7> cada jueves
<asis7> asi que
<asis7> desde USA ... PARIS ... ALEMANIA
<asis7> donde mas victor?
<zorbabuda2> hola arantxa, sigues alli?
<viclili> varios paises de latinoamerica a traves de la sala
<asis7> se reunian todos unas energias hermosas
<viclili> londres
<asis7> mexico chile londres
<asis7> espana
<arantxa> si leo a aassis...y no se pude inturumpir por que te mandan a callar
<asis7> y pudimos sentir como se podria vibrar
<asis7> con un mismo objetivo servir .. amor puro amor en accion
<zorbabuda2> lo siento, guardaré el sumo silencio.
<asis7> fueron experiencias hermosas
<matrimonio_gnostico> cuando la energia, es fuerte, se siente asis
<asis7> si matrimonio
<asis7> asi es
<asis7> fue realmente hermoso
<viclili> en la ultima meditacion colectiva
<viclili> en una de las ultimas
<viclili> hubieron 1300 personas meditando y orando online
<krsnati> una preg
<Idontbelieveinnothing> amor, servir, sienten felicidad ayudando a personas que quien sabe si harian lo mismo x ustedes? vaya q increible, son gente muy buena
<viclili> todos sincronizados a la misma hora
<asis7> asi es victor
<viclili> de todos estos paises que menciono asis, en distintos idiomas
<zorbabuda2> adios a todos!
<asis7> eso fue lo magico en distintos idiomas
<asis7> como lo hicimos no se aun
<viclili> un abrazo zorbabuda, que descanses
<asis7> ciao buda un abrazo amigo gracias por venir
<etoile> que lindo!..
<matrimonio_gnostico> chau zorba
<viclili> asi es idon
<viclili> por el puro placer del servicio nada mas
<etoile> a veces las cosas resultan muy dificiles....
<krsnati> en que consistieron las mditaciones que realizaron ??
* zorbabuda2 (41.249.23.204) Quit
<viclili> te leemos asis...
<asis7> Quiero explicar a todo
<asis7> que aqui hay personas que son reikistas
<asis7> con mucha experiencia
<krsnati> ahahah
<Idontbelieveinnothing> no es mas facil que donen dinero, comida, ropa a los nesesitados antes de andar haciendo oracones como tontos?
<asis7> pero la magia de esto
<CHULo> es verdad
<asis7> es que no habia reglas ni protocolos
<viclili> no solo de pan vive el hombre
<asis7> ni siquiera un seguimiento real de un programa
<viclili> hay gente que dona pan
<viclili> hay gente que dona amor
<asis7> o apegados a algun manual
<krsnati> pan para hoy hambre para mañana
<asis7> dejabamos fluir nuestro amor
<krsnati> la yuda espiritual es terna
<Idontbelieveinnothing> nose puede donar amor en una sociedad capitalista
<krsnati> eterna*
<asis7> dejandonos llevar por el placer de servir
<arantxa> asis
<krsnati> asis
<krsnati> otra preg
<asis7> capitalismo pertenece a un sistema de gobierno nuestro amor es mas alla de un concepto
<krsnati> si ayudar no te diera placer , igual lo harias?
<arantxa> y mñana realmente la anacion qu haran aqui en el chat sananra alos presentes ''''
<arantxa> como es eso posible '''
<arantxa> es como el reiki a distancia ??
<asis7> no podria contestar eso.. no entiendo como se vive sin sentirlo
<asis7> espero si dejo de sentirlo poderle contestar esa pregunta
<Cindy>
<krsnati> me refiero a que varias veces lei
<viclili>
<krsnati> que lo hacen por solo placer de aservir
<asis7> servir.. es amor en accion
<viclili> permiteme decir algo krsna
<viclili> el servir es un enorme privilegio
<asis7> ya vamos con eso arantxa
<viclili> y no hay nada, absolutamente nada que llene tanto al espiritu como el servicio
<krsnati> estoy de acuerdo
<viclili> nada otorga tanta plenitud y felicidad como el servicio
<asis7> no esperamos que sea algo entendible queremos que sea algo que al sentirlo se haga entendible..
<viclili> quien lo experimenta realmente, ama el servir
<matrimonio_gnostico> asi es vic. y limpia mucho karma, si se lo hace desde el amor
<viclili> pues nada nos acerca tanto a dios como servir
* laura (148.235.239.84) has joined #Misticos
<laura> hola muy buenas noches a todos los presentes
<viclili> asi es gnosticos
<viclili> hola laura, bienvenida estimada
<etoile> buenas noches laura
<asis7> ademas de las maravillas de los testimonios que voluntariamente la gente escribia
<asis7> bienvenida laura
<asis7>
<matrimonio_gnostico> hola laura
<HIEDRA> hola laura
<viclili> por eso invito a quien no lo haya hecho aun
<matrimonio_gnostico> cuando haces algo con gusto, te llena el alma
<laura> hola
<viclili> que se anime a experimentarlo
<asis7> nosotros no sabiamos realmente la magnitud de lo que aqui se hacia
<asis7> asi es
<asis7> los invitamos de corazon
<viclili> y aqui un detalle relacionado a la pregunta de krsna a asis que me atrevo a comentar
<Idontbelieveinnothing> dicen que siempre detras de los buenos corazones se esconde algo totalmente hipocrita
<viclili> el servir es un privilegio y llena de plenitud
<viclili> pero nadie es realmente feliz sirviendo a menos que lo haga desde lo que ama hacer
<etoile> solo un corazon que no vivio lo hermoso del amor, puede dudar de el...
<viclili> entonces, para que el servicio no se convierta en sacrificio, es recomendable hacerlo desde aquello que amamos hacer
<viclili> sino te surge consolar enfermos, no lo hagas pues te sacrificaras
<viclili> si uno es feliz sirviendo cantando canciones en las plazas, adelante con ello
<viclili> cualquier cosa que de luz al mundo, es servicio
<matrimonio_gnostico> puedo dar un ejemplo?
<viclili> adelante gnosticos
<krsnati> pero y ese esfuerzo no es meritorio para quen lo jace? por que es facil hacer servicio en lo que auno mas le gusta , ahora lo dificil es hacer lo que auno no le es tan facil... a eso me referia con mi pregunta
<viclili> rapidito digo algo y doy paso a gnos
<viclili> eventualmente podemos servir haciendo esfuerzo
<viclili> pero si dedicaremos gran parte de nuestro tiempo y energia al servicio
<viclili> a menos que sea desde algo que amamos, nos estaremos sacrificando
<viclili> ademas
<asis7> Cuando estas en amor.. se hace todo facil se abren las puertas mismas del cielo para darle paso a tu esfuerzo y facilitarlo
<Cindy> padre
<viclili> nadie da realmente algo valioso, a menos que tenga que ver con su don personal
<Cindy> una pregunta
<viclili> y ese don personal tiene que ver generalmente con aquello que amamos
<asis7> si asi es
<matrimonio_gnostico> yo cuando tenia 16 años, daba clases de dibujo en un istituto de chicos dawn, y a pesar de mi corta edad y que no estaba preparado para eso, lo hacia con un amor increble, cosa que mis profesores ( yo estudiaba en un colegio de bellas artes), me decian, no tenes edad ni tampoco estas preparado para eso..
<viclili> adelante cindyta, y luego doy paso a gnostico
<Idontbelieveinnothing> solo denle 500 mil dolares a cada nesesitado y veran como se cura mas rapido
<Cindy> porque se genera cierta angustia cuando no se sirve en un momento indcado por cicunstancias ajenas a uno en ese momento?
<Cindy> yo cuando no puedo servir me siento angustiada
<Cindy> vacia
<etoile> a mi me pasa lo mismo....
<Cindy> triste
<viclili> ya vamos con eso cindyta, continua gnostico please
<CHULo> idontbelieve.. no sirve de nada eso
<Cindy> ah perdon pense qeu me habian dado apso
<etoile> y aunque siento que aveces necesito.. lo que me hace feliz ene se momento es poder ayudar.. no que me ayuden..es raro..
<etoile> pero mi felicidad es ver sonreir al resto
<viclili> sip, pero inicio gnos...
<Cindy> sisi disculpe me equivoque
<matrimonio_gnostico> y realmente, sabia que no lo estaba, terminaba con un desgaste mental, increible,... pero a mi me gustaba, entonces, los profes, me dijeron, ok.. traenos los trabajos con nombres y fechas, y los estudiamos, y te vamos guiando...
<matrimonio_gnostico> y ver, y sentir el crecimiento de esos chicos, fue muy lindo...
<matrimonio_gnostico> lo hacia con orgullo..
<CHULo> fuiste capaz de hacer el trabajo entonces?
<etoile> que lindo!
<Idontbelieveinnothing> chulo por mas amor q les den, si no tienen poder material, siempre seran infelices, xq asi funciona el pensamiento d todos los humanos,....un pobre q no tiene para comer acaso crees que entre elejir dinero y elejir escuchar una oracion...q va a elejir?
<asis7> el dinero le durara unos dias o meses la oracion todo el resto de su vida
<CHULo> habría que hacer una encuesta
<asis7> que hermoso eso realmente matrimonio
<matrimonio_gnostico> y creo, que para mi es eso servir, hacer algo con orgullo, y que sirva al projimo
<etoile> se dice que los chicos poseen "el don" natural mas fuerte...
<CHULo> yo creo que le das 500.000, se los gasta y vuelve a donde estaba
<asis7> amen matrimonio exelente ejemplo
<CHULo> el 90%
<viclili> idon estimado, como dijo el poeta, no vemos el mundo como es, sino que lo vemos como somos...
<etoile> es hermosa la historia
<viclili> realmente gnosticos, hermosa historia
<matrimonio_gnostico> gracias...
<asis7> si victor un ejemplo muy bueno
<matrimonio_gnostico> adelante cindy ahora
<viclili> cindyta
<etoile> creo mucho en que una sonrisa es sanadora...
<CHULo> en cambio, si les das "posibilidades" es distinto
* STAR (201.164.102.7) Quit
<krsnati> mmm
<CHULo> y eso depende de los que mas tienen por desgracia
<Cindy> si
<etoile> conta cindy!!
<asis7> esperando cindy
<asis7> dale cundy
<etoile>
<viclili> en esa angustia de no poder ayudar cuando las circunstancias no lo permiten, hay cierta ansiedad y vacio pues no enfocamos correctamente
<Cindy> bueno la pregunta que hice
<viclili> recordemos que servicio no es sacrificio
<Cindy> no
<viclili> y cuando alguna circunstancia exige nuestra atencion, es porque la amerita, y debemos atenderlo sin culpas
<Cindy> pero es el hecho de no poder en su momento
<CHULo> viclili...
<CHULo> está mal sacrificar?
<viclili> entonces, primero debemos atender nuestras necesidades
<krsnati> pero tampoco el servicio es para Mi orgullo o para Mi placer ...es en eso en lo que tengo dudas ...
<viclili> y una vez en equilibrio, servir ya ayudar al projimo
<Cindy> dejar esa persona ahi y e irte sabiendo qeu no tiene con que comer o resolver
<viclili> y digo esto en pensando en alguien que se dedica constante mente a servir
<Cindy>
<asis7> ya vamos con eso nati despues de cundy
<viclili> no me refiero a un acto espontaneo de ayuda
<krsnati> ok
<viclili> si nos angustiamos por no poder ayudar a otros antes que a nosotros
<viclili> estamos mal enfocados
<viclili> pues el servicio bien entendido debe comenzar por uno mismo
<Idontbelieveinnothing> Bueno podria ir al vaticano y vender su silla donde se sienta, con eso alimentarian toda una poblacion.
<asis7> habria ego?
<Idontbelieveinnothing> el papa
<Cindy> no pero no es antes qeu a nostros que digoo
<viclili> es vital servirnos a nosotros mismos antes de servir al projimo
<viclili> sip asis
<Cindy> si padre eso lo seee
<asis7> ego de victima
<arantxa> ire a leer mensjaes de angeles hata mañana quizas.
<CHULo> coincido indontbelieve
<arantxa> abrazo cindy krsnati
<Cindy> en ese sentido estoy clara
<viclili> es que esa es la cuestion de fondo entiendo cindyta
<Cindy> hola araaa
<arantxa> abrazo cindy krsnati
<matrimonio_gnostico> q descanses aran
<CHULo> viclili
<viclili> pues es tan importante servirse a uno, como al projimo
<asis7> luz en su camino arantxa gracias por estar hoy
* arantxa (190.78.77.200) Quit
<viclili> un abrazo aran
<krsnati> Aran! que duermas bien
<Cindy> osea qeu es mi ego eso
<viclili> si chulo, alli voy
<Cindy> no lo veo asi :S
<viclili> el sacrificio no es bueno
<viclili> dios no necesita eso
<viclili> pensemos un ejemplo
<Cindy> pero no es sacrificioooo
<Idontbelieveinnothing> Dios
<Cindy> el yo hacerlo
<viclili> como nos sentiriamos nosotros si nuestro hijo se sacrificara, para complacernos?
<Cindy> no entiendo
<viclili> como nos sentiriamos?
<asis7> cundy victor esta hablando ahora sobre la pregunta de chulo linda
<asis7> el pregunto si es malo el sacrificio
<etoile> mal..
<viclili> ya retomamos cindyta
<Cindy> ya ok ok siga
<asis7> mal ver a un hijo sacrificarse
<viclili> asi es etoile, porque no veriamos con buenos ojos que nuestro hijo se inmole ayudando a otros para complacernos
<etoile> me sentiria culpable
<viclili> en realidad, nos sentiriamos bastante mal, pues jamas pediriamos eso
<etoile> y seria algo que me costaria perdonarme...
<viclili> imaginemos ahora a nuestro padre celestial, que es puro amor y sabiduria viendo ese acto
<Idontbelieveinnothing> jaajajajajajajjajajjjajajajajjajajajajaja
<Cindy> mmmm
<Idontbelieveinnothing> padre celestial jaajajajajajajajajajjajjajajajjajajaajjaajajajajjjajajajajajajjjajajajjjj
<viclili> vamos con el tema cindyta
<CHULo> tengo un ejemplo que puede servir
<CHULo> aparte aclararia mis dudas
<CHULo> es una experiencia personal
<viclili> adelante chulo
<CHULo> antes que nada
<CHULo> su filosofia acepta los diez mandamientos
<CHULo> o esas son puras mentiras catolicas?
<CHULo> "honraras a tus padres"
<Idontbelieveinnothing> Dios..." un ser todo poderoso"......q creeido no?
<CHULo> yo trabajo con mi padre desde los 18 años, tengo 16
<CHULo> 26
<CHULo> perdon
<asis7> pense que era de losmios que se quita edad
<Idontbelieveinnothing> omnipotente....vaya dios dijo eso? q egocentrico
<krsnati> jajaja
<CHULo> he sacrificado casi todo por el trabajo y mi familia
<CHULo> para que todos esten bien
<CHULo> mi intencion era servir a mi familia
<CHULo> y termino siendo un gran sacrificio
<CHULo> obvio que da sus frutos
<CHULo> pero llegué a pasar muy malos momentos
<CHULo> desperdicie gran parte de mi juventud y dejé de lados cosas que en verdad me llenaban por dejar contentos amis padres
<viclili> mm pregunto
<CHULo> y mi padre no solo que no lo agradece, si no que cree que nunca es suficiente
<CHULo> perdi a mis amigos por seguir a mi padre
<CHULo> dejé la musica por el trabajo
<CHULo> y temrine descuidandome fisicamente
<CHULo> y mentalmente
<Idontbelieveinnothing> Dios dijo: No tendrás dioses ajenos delante de mí....Q MALO NO ME DEJA SER LIBRE
<etoile> a mi lo que me pasa, es que suelo dar tambien a mi familia.. y cuando quiero pensar un poco en mi, me siento culpable...
<viclili> como te sientes respecto del sacrificio, te hace feliz, o crees que seguramente habia otras posibilidades, otras opciones posibles?
<CHULo> si
<CHULo> crear mi ppropio camino
<Idontbelieveinnothing> Dios dijo: No cometerás adulterio....CON LO LINDO QUE ES EL SEXO,
<enryke> ke tallll
<viclili>
<enryke> uy sexoo mmmmm!!
<enryke> a mi me ah funcionado
<CHULo> eleji estar con mi familia y ayudar a mi padre que se deslomaba y se desloma trabjando
<enryke> visualizar
<CHULo> y termine perjudicandome yo
<enryke> mientras estas en pleno sexooo
<enryke> es fantasticoo
<enryke> ayuda
<CHULo> ahora...
<Idontbelieveinnothing> Dios dijo: Acuérdate del día del sábado para santificarlo....OO VAMOS LOS SABADOS ESTAN TODOS BAILANDO Y FOLLANDO EN DISCOTECAS
<CHULo> por un lado siento la angustia de haber sacrificado tanto
<CHULo> pero por otro
<CHULo> me siento orgulloso de ser como soy
<CHULo> lastima que mi padre no lo valore, o por lo menos asi lo hace ver
<CHULo> por moentos me dan ganas de mandarlo a la mismisima mierda
<etoile> esta mal dar?? si uno se siente bien haciendolo??....
<CHULo> ya no me siento a gusto trabajando con el
<CHULo> pero estoy atado
<viclili> en mi entender chulo, experimentaste el placer de servir por un lado, que da felicidad, pero lo hiciste con sacrificio, lo cual da dolor y frustracion
<CHULo> y cada vez es mas dificil despegar
<CHULo> que opina mr viclili
<CHULo> ?
<CHULo> entonces que hay que hacer
<viclili> por lo tanto, ojala encontraras la manera de servir sin sacrificarte, con lo cual seguramente encontrarias paz como menos
* AMAPOLA (201.222.240.198) Quit
<CHULo> dejar esto y tomar otro camino?
<CHULo> mi camino?
<viclili> o sea
<viclili> sip
<viclili> primero servirte a vos mismo
<asis7> no etoille no creo que sea mal dar.. lo que esta mal es quedarte sin nada por dar
<viclili> luego a los demas
<CHULo> y abandonar por fin a mi familia sabiendo que me necesitan?
<viclili> no funciona al reves
<CHULo> y cargar con esa mochila?
<viclili> y no estoy hablando de mezquindad
<Idontbelieveinnothing> Dios dijo: Honrarás a tu padre y a tu madre....HONRAR A LOS PRINCIPALES PERSONAS QUE NOS CONDICIONAN DE COMO VIVIR DESDE NIÑOS?
<viclili> estoy hablando de amor a uno mismo primero
<CHULo> si
<krsnati> aha
<viclili> no, no implica abandonar tu familia
<etoile> es que siempre me hizo bien dar a los demas... maàs que ellos traten de ayudarme...
<viclili> pero no irte al extremo de abandonarte vos
<etoile> el ayudar es lo que me llena como persona..
<viclili> se entiende?
<etoile> pero viendo que no ayudaba, o tal vez la persona con la que estaba no lo valoro.. me siento vacia....
<CHULo> lo entiendo
<viclili> no existe tal como como amor a otros sin amor propio
<CHULo> pero no me es posible hacerlo
<asis7> si victor primero estar bien yo.. para poder dar haciendo entonces que todo lo demas vaya bien.
<etoile> siento que por complacer( por amor) perdi muchas cosas... y me siento realmente sola
<viclili> el servicio al projimo no es tal a menos que comience por uno
<asis7> nadie esta sola etoile .
<viclili> ese es el gran secreto o misterio del servicio si me permiten
* laura (148.235.239.84) Quit
<CHULo> entonces no lo amo... lo estoy haciendo por compromiso
<asis7> denos un momento para seguir con usted etoile
<CHULo> estoy sirviendo a mi padre solo por el hecho de ser mi padre
<etoile> si...
<enryke> al parecer los echos
<enryke> el detalle
<viclili> la persona que primero se atiende a si mismo, luego puede atender al projimo con paz
<enryke> amigo chuloo
<enryke> eske lo haces con espectativa
<viclili> una persona que sirve desde el sacrificio, hasta se contrae karma
<carla> muy cierto viclili
<CHULo> ahhh con razón me estoy violentando jaja me estoy desatendiendo
<enryke> asi eess
<viclili> pues es tan malo abandonarse a si mismo como abandonar a otros
<enryke> tratas de dar gustoa otros antes de darte gusto a ti
<enryke> y ahi te pierdesss
<CHULo> si
<viclili> asi es chulo
<CHULo> es verdad
<viclili> justamente
<enryke> estas ausente de ti mismo
<viclili> por eso no tenes paz
<Idontbelieveinnothing> si dios dice q nos creo a imagen y semejansa,,,,por que somos tan feos eimperfectos?
<enryke> de lo ke ati te ahce feliz
<viclili> pues pusiste el carro delante del caballo
<asis7> victor etoile queria decir algo
<viclili> y es el caballo el que tira el carro
<CHULo> voy a asesinarlo y quedarme con todo su dinero asi puedo disfrutar en paz conmigo mismo
<viclili> jajaja
<CHULo> ya que no puedo abandonarlo
<enryke> eso puedes decirleo en un grupo de alcoholicos anonimos
<CHULo> es mi padre
<viclili> adelante etoile, y vamos con cindyta
<CHULo> y ha dedicado su vida trabjando para mi bienestar
<asis7> hehehe chulo
<CHULo> es una situacion dificil, no crees?
<etoile> me siento sola..
<CHULo> algún sicario por aqui ? ejem
<CHULo> jeje
<viclili> como es eso etoile?
<carla> jejeje
<enryke> el emorj ejempolo de un padre es ensenarle al hijo a ser autodependiente lo mas pronot posibleee
<etoile> soy una persona o fui..
<etoile> que siempre mostro estar feliz..
<CHULo> etoile ..... no estás sola ... tienes los fantasmas debajo de la cama y detrás de la cortina del baño
<CHULo> JOJOJO
<etoile> que a pesar de los problemas de mi vida, nuinca nadie me vio mal...
<asis7> leemos a etoile por favor
<enryke> pork etoile
<Idontbelieveinnothing> MI CONCLUCION ES: SON LAMENTABLEMENT LOS ESTUPIDOS QUE LES GUSTA DAR SIN RECIVIR NADA A CAMBIO, SIENTEN FELICIDAD X DAR Y NO RECIVIR? MENUDOS ESTUPIDOS ME LARGO DE AKI
<CHULo> APARIENCIA se llama eso... autoconvencimiento
<etoile> si puede ser chulo... pero si me dejarias hablar, te lo agradeceria....
* Idontbelieveinnothing (190.179.6.76) Quit
<asis7> Gracias padre por haberme oido
<CHULo> te pido disculpas
<enryke> definitavamente no cree en nada
<etoile> me cruce un dia a una persona y me decidi ayudarla..
<etoile> sin motivo alguno...
<etoile> algo en su persona me dijo que tenia que estar a su lado..
<etoile> poco a poco lo fui conociendo y me propuse ahcerlo feliz.. y me fui enamorando
<Cindy> vayan en paz
<Cindy> vaya
<asis7> amen
<etoile> podiamos entendernos desde temas misticos... y eso era importante...
<etoile> creo en las energias, en el amor.. mas que en lo fisico
<etoile> poco a poco esa persona se fue llenando de mnegatividad... y eso hacia que su autoestima baje...
* krsnati (190.139.246.69) Ping timeout
<etoile> pense que dandole la razon( sin dejar de decirle la razon) lo iba a ayudar..
* enryke (189.156.233.150) Quit
<etoile> me desgasto fisicamente..
<etoile> hizo, con todas sus dudas, miedos y creencias falsas( que nadie se anima por su mal carartert a decir)
* enryke (189.156.233.150) has joined #Misticos
<etoile> me sintiese culpable por todo
<etoile> edjar amigos
<etoile> a pesar de todo quise ayudarlo
<etoile> y me cuesta dejar de hacerlo...
<enryke> apego
<viclili> dos cosas sobre el tema etoile
<etoile> pero tambien cada vez que trato de hacerlo, me demuestra que se puede enfrentar a mi.. como a alguien que lo acusa...
<etoile> creo q por darle tanto, se tomo la libertad de manejarme..
<viclili> en principio, nadie se siente solo porque esta solo en realidad, se siente solo porque no se tiene a si mismo
<etoile> las veces q intente ponerme firme.. me senti culpable.. aunq me dolieron palabras y actos fisicos
* krsnati (190.231.17.176) has joined #Misticos
<viclili> y por lo general llega a no tenerse a si mismo por haberse "sacrificado" o negado a si mismo para beneficiar a otros
<viclili> o a otro...
<etoile> es que mientras estuve a su lado di todo
<etoile> y me quede vacia...
<etoile> pense q todo era reciproco... pero el textualmente me dijo que no
<enryke> esas espectativas
<Nico> <viclili> en principio, nadie se siente solo porque esta solo en realidad, se siente solo porque no se tiene a si mismo
<etoile> se que la gente no siente el mismo amor... pero pense que el nuestro era asi..
<Nico> (Profundiza eso luego)
<Nico> Por favor
* laura (148.235.239.118) has joined #Misticos
<viclili> ok
<CHULo> yo igualmente creo que si esa persona te perdiese se moriría de pena
<laura> me cai cuando estaba tan interesada en el tema
<etoile> si no doy algo que espera.. me siento culpable... y me reclama que he cambiado..
<CHULo> y le cuesta admitir que eres de gran ayuda para el
<viclili> eso es manipulacion lisa y llana estimada
<etoile> me lo dijo... pero siempre dice cosas y las cambia
<etoile> rompio cosas sin mucho significado material... pero si sentimental..
<matrimonio_gnostico> te manipulea
<etoile> rompio cosas mias..
<CHULo> etoile, tienes que hacerte valer, por mas duro que sea, hablandole con paciencia y claramente
<etoile> pero tengo un hijo..
<etoile> y eso es problema ..
<CHULo> ah, "pequeño" detalle
<carla> cuando ha sido un porblema un hijo?
<CHULo> ayuda aqui por favor, solo tengo 26 y no se nada de niños
<carla> detalle pero no problema creo yo
<etoile> el es mi felicidad constante...
* asis7 (173.58.114.239) Quit
<etoile> y es mi esperqanza de volver a ser quiene era..
<etoile> hizo mcuhas cosas...
<matrimonio_gnostico> bueno, nos vamos despidiendo... saludos a todos.. mucha luz!!!!!!!!!!!!!
<BdeC> buenas vibras gnosticos
<BdeC> hasta pronro
<viclili> un abrazo gnosticos, que descansen
<BdeC> digo pronto
<krsnati> bye GNS
<etoile> gracias matrimonio!!!! muy bella historia!
<Cindy> gnosticos un abrazo
<viclili> cindy, estas aun?
* asis7 (173.58.114.239) has joined #Misticos
<viclili> sip, veo que si
<Cindy> nos tomamos el fernandito otro dia
<matrimonio_gnostico> gracias a todos, buenas noches... paz inverencial
<Cindy> hoy no se pudo
<carla> buenas noches matrimonio
<matrimonio_gnostico> ok.. otro dia los tomamos
<asis7> un abraz matrimonio gracias por estar aqui hoy
<etoile> muchas veces senti dolor en el pecho...
* matrimonio_gnostico (190.48.237.241) Quit
<etoile> y me acorde cuando hablaron de engramas
<viclili> me gustaria que contaras que es lo que no te cierra del concepto que hablabamos hace un momento luego
<CHULo> me han dicho que eso es angustia etoile
<krsnati> sip
<etoile> si pero me paso siemrpe que grito...
<CHULo> yo lo he experimentado tmb
<etoile> no se pq le tengo terror a los gritos..
<krsnati> me too
<etoile> y logro controlarlos muchas veces...
<enryke> aay amigaaa
<enryke> si el niño es tu esperanza
<etoile> pero es algo q me trauma, me hace poder nerviosa y desesperada
<enryke> estas frita y sin aceite de nuevooo
<viclili> mm sip, engrama emocional
<etoile> siento mucha tristeza..solo lo cruce en mi vida para hacerlo feliz..
<etoile> y se encargo de destruirme...
<Cindy> pudiera hablar?
<etoile> cada palabra en mi cabeza me lastima..
<etoile> hasta las que suenan lindas..
* matrimonio_gnostico (190.48.237.241) has joined #Misticos
<Cindy> continua etoile
<etoile> muchas violencia verbal
<etoile> tengo ganas de llorar..
<viclili> ok, estas descargando estimada
<etoile> y me contengo pq me dijo muchas veces q al verme asi le daba lastima y por eso segui conmigo
<viclili> por eso es importante hablar, o escribir
<laura> me despido de ustedes que pAsen muy buenas noches
<laura> que descancen
* laura (148.235.239.118) Quit
<asis7> Estamos contigo etoile
<carla> laura buenas noches pase
<asis7> sientenos cerca de usted
<etoile> a pesar de conocerme vewtida de una forma, critico siempre ...
<etoile> me dijo que iba a hacer cosas para quitarme a mi hijo.
<etoile> como decir q estaba loca..
<etoile> ese es el problema...(no se quien habia preguntyado)
<etoile> no siento ganas de nada..
<enryke> chantajeee
<etoile> me encantaba escribir!!!
<matrimonio_gnostico> tener al lado a una persona que te maltrata sicologicamente y fisicamente, no sirve
<etoile> amaba mis letras y ahora deje todo...
<etoile> ya lo se..
<etoile> pero es dificil
<viclili> ya vamos con lo tuyo cindy
<viclili> para no dejar inconcluso el tema
<etoile> trato de las cosas no me duelan.. pero no se como lo hace y lo provoca
<Cindy> no padre olvidese vamos atender a etoile
<Cindy> ups
<viclili> ok
<viclili> toma este momento querida etoile, como un punto de inflexion
<viclili> donde comienzas a revertir este proceso doloroso
<etoile> pero lo tengo que ver el resto de mi vida
<etoile> y sabe como hacerme mal
<viclili> posiblemente, por el hecho de ser el padre de tu hijo, tengas relacion toda la vida
<viclili> pero ese tipo de relacion esta en tus manos definir como sera
<viclili> o como quiere el
<viclili> o como queres vos
<krsnati> perdon , solo quiero saludarlos
<etoile> si seria, o volveria a la estabilidad de antes... pero estoy sin rumbo...
<viclili> y mas alla de lo dificil que te pueda resultar creer esto
<viclili> creelo y lo veras
<krsnati> me voy despidiendo de todos
<viclili> creer para ver
<viclili> un abrazo krsnati
<krsnati> y fuerza etoile!!! estamos aca
<etoile> gracias!!!! que descanses
<carla> krinati buenas noches
<matrimonio_gnostico> q descanses krsnati
<krsnati> gracias por todo , hasta mañana amigos un placer como siempre
<krsnati> bye carla
<asis7> ciao nati gracias por estr hoy
<krsnati> bye vic
<etoile> siento una negatividad en mi ser..
<krsnati> bye GNS
<asis7> luz en su camino nati
<viclili> a veces, desde el fondo del abismo, es cuando mas claro se ve el cielo
<krsnati> gracias asis
<krsnati> abrazo
<asis7> igual linda
<etoile> muchas veces estuve en situaciones asi...
* krsnati (190.231.17.176) Quit
<etoile> pero ahora ya no puedo salir y aclarar mis dudar... alguien depende de mi
<etoile> cada 3 horas una personita marravillosa llama a mi corazon con el suyo..
<Cindy>
<etoile> se que no es mas dificil de lo que vivi... pero estoy tan debil...
<asis7> que hermoso
<Cindy> si
<etoile> mi papa fallecio cuando tenia 11 años...
<viclili> mañana en la meditacion de sanacion pediremos por vos etoile
<viclili> para que recuperes energias
<etoile> mi hna mas chica 4.. y por eso me siento mal.. pq no vivio nada junto a el..
<etoile> mi hna mas grande tiene problemas por ese motivo..
<Cindy> vamos apedir etoile, porqeu etoile se encuntre con etoile de forma perfecta y amorosa
<etoile> yo ayude siempre a mi mama en todo pq no tenia fuerzas.. y la ayude a salir...
<etoile> ella no logra recuperarse..
<CHULo> etoile, que edad tienes ahora?
<etoile> tengo 21 años... y siento responsabilidad.. como antes decian de ayudar a mi flia.... pero no puedo con todo
<asis7> una nena
<etoile> vivi muchas cosas...
<asis7> casi mi edad
<asis7> por unos meses de difference
<Cindy>
<matrimonio_gnostico> jajajaj asis
<asis7> sshhh
<asis7> nadie noto gnostico
<matrimonio_gnostico> ok,ok sshhh
<Cindy> etoile
<etoile> y a pesar de ser una nena.. cmuahs veces ayude a gente sin haber vivido nada.. eso es lo q me ayudo a ser quien soy..
<CHULo> te entiendo etoile
<asis7> yo le propongo algo etoile
<CHULo> pero te has olvidado de ti
<asis7> la invito a que lea algunas de las cosas lindas que hay en la pagina principal
<CHULo> tienes que hacerte valer
<asis7> que nos permita tenerla de amiga
<asis7> que venga a visitarnos
<asis7> a leer a hablar con nosotros
<asis7> nosotros siempre tendremos nuestro corazon
<asis7> y nuestro apoyo para que usted
<etoile> lo se..
<asis7> sepa
<etoile> tqal vez ustedes no se den cuenta...
<asis7> que aqui usted tiene un grupo de personas
<asis7> que la ama
<asis7> diga lo que diga.. haga lo que haga
<asis7> piense como piense
<etoile> pero al leerlos dan una paz...
<CHULo> etoile, que edad tiene tu marido?
<asis7> esa es la intencion del grupo
<CHULo> puedo entrar en la discusion?
<etoile> no es mi amrido...
<etoile> tiene 22
<CHULo> etoile... este grupo me ayudó a remontar mi vida perdida !!
<asis7> que sepa que aqui siempre encontrara amor y unos brazos abiertos para darle un abrazo de oso babos
<CHULo> y solo hace 3 semana que entro
<etoile> jajjaja grax!
<enryke> ejeleee!
<asis7> asi que bienvenidos los dos chulo y etoile!!!
<enryke> animo amga
<enryke> tos va estar bieeen
<asis7> un beso a los dos
<enryke> todooo
<etoile> gracias!!
<Cindy>
<asis7> y muchas gracias por abrir su corazon y darnos la oportunidad de leerlos
<enryke> es cuestion de enfokeee
<CHULo> otro beso para vos
<CHULo> y un abrazo de osoooo
<asis7> animo!! manana todo sera diference
<asis7> ya veran
<enryke> el detalle aki es el lo ke estas enfocada
<Cindy> Etoile siento la necesidad de decirte algo
<viclili> fuerza etoile
<asis7> dale cundy
<enryke> y si la tieneeeee
<Cindy> gracias
<enryke> es cuestion de ke la sakeeee
<enryke> dale cindyy
<etoile> gracias por escuchar.. por tenerun alma tan inda
<Cindy> desde mi amor
<Cindy> siento tu sentir
<enryke> es igual ke la tuya amigaaa
* KEIRY (189.224.21.64) has joined #Misticos
<Cindy> a veces en la vida en este trayecto
<CHULo> un consejo antes que nada etoile... no mires "Mujeres asesinas" por favor, puede influir negativamente en tus pensamientos... mi novia esta muy rara ultimamente
<enryke> ticheeeeeeeeerrr
<Cindy> nos preocupamos tanto de quien nos ama
<enryke> jajaj
<CHULo>
<matrimonio_gnostico> queremos aclarar que volvimos, para seguir lo que escribia etoile
<KEIRY> HOLAAAAAS A TODAS Y TODOS CORAZONES
<etoile> jajaja
<Nico> jajaja, Chulo
<enryke> sii
<etoile> es verdad cindy..
<carla> jajaja chulo
<carla> buen consejo amigo
<Nico> Es verdad, se ponen medio frenéticas
<carla> jajaja
<etoile> gracias a vos por dejarme hablar.. aunque vos estabas primera
<KEIRY> ESTAS AKI VICTOR?
<Cindy> por favor necesito que no escribn
<enryke> yo no veo tele
<enryke> shhh tods
<enryke> leamos a cindy
<etoile> dale cindy
<CHULo> si... se hacen las lokitas... el otro día me dice no te hagas el vivo que te descuartizo y le doy de comer a todos tus amigos
<enryke>
<Cindy> etoile quiero hablar en privado contigo
<CHULo> vamos con cindy
<etoile> dale cindy
<Cindy> ok
<viclili> hola keiri, como estas estimada
<viclili> estoy
<KEIRY> HOLA VICTOR BUENA NOCHE
<Cindy> disculpen a todos pero no puedo asi
<KEIRY> UNA PREGUNTA
<KEIRY> TIENES AKI EL LIBRO DE
<viclili> un placer leerte aqui, adelante
<CHULo> por favor silencio
<KEIRY> EL SECRETO DETRAS DEL SECRETO
<matrimonio_gnostico> cindy quiere escribir.. por favor
<KEIRY> DE DR. ERIC AMIDI
<viclili> nop
<CHULo> que cindy se bloquea
<viclili> continua cindy
<KEIRY> OK
<viclili> me fijo si lo encuentro mañana, si lo tengo te lo envio kei, porque me suena...
<viclili> adelante cindy please
<CHULo> ups, se me esta agitando la bateria, debo irme gente linda
<CHULo> nos vemos por aqui
<CHULo> etoile un gustazo enorme
<viclili> un abrazo
<CHULo> espero volver averte
<asis7> cindy quiere hablar en privado con etoile
<KEIRY> SI GRASS VICTOR ESK LO IBA A COMPRAR POR INTERNET , CINDY ESTA EN PRIVADO CREO.
<asis7> ciao chulote
<viclili> sip, asi parece
<asis7> un gusto que esta aqui un beso amigo mio
<carla> abrazos chulo, hasta mañana
<asis7> luz en su camino chulo
<enryke> nos vemos chuloooo
<CHULo> gracias por todo
<viclili> voy con el concepto que pedia nico antes de retirarme
<CHULo> adios asis
<enryke> tiche r tu onde lo viste??'
<CHULo> chau carlita
<asis7>
<CHULo> adios viclili
<viclili> uno de los peores temores es a la soledad
<BdeC> hasta pronto chulo, buenas vibras
<BdeC>
<CHULo> buen descanso a todos
<CHULo>
* CHULo (190.174.125.67) Quit
<viclili> y el temor a la soledad, lo experimentan las personas que han perdido la confianza en si mismas, y comienzan a procurar su sustento energetico en otros
<Nico> Vic, ¿podrías volver sobre aquello de que uno está solo porque no se tiene a sí mismo?
<viclili> sip, alli voy
<viclili> como la persona por no confiar en si mismo, deja de buscarse, de experimentarse a si mismo, entonces cae en una insoportablelevedad del ser...
* Seba (190.179.0.45) has joined #Misticos
<viclili> alli es donde comienza a "necesitar"• de los demas
<viclili> entonces, siempre necesita de los demas porque no se tiene a si mismo
<viclili> en cuanto la persona comprende que esa necesidad es pura ilusion, ficcion
<Nico> Entiendo. ¿Cuál es el remedio?
<viclili> se libera
<viclili> eso, comprender que no esta solo si se tiene a si mismo
<viclili> uno puede estar solo sin sentirse solo
<viclili> o estar en la multitud y sentirse solo
<Nico> ¿Y cómo hago para tenerme a mí mismo?
<viclili> la soledad es un estado mental, no fisico
<viclili> recuperar la confianza en tu ser
<viclili> quien se tiene a si mismo no necesita estar acompañado para estar bien
<viclili> concerse
<viclili> conquistarse
<viclili> aceptarse
<viclili> valorarse, respetarse, etc
<viclili> cuando uno hace eso, deja de temer a la soledad
<viclili> y si deja de temer, deja de atraer eso que teme
<Seba> hola vic, una preg, q edad tiene ud? si se puede saber
<viclili> y todo comienza a funcionar mas armonicamente
<BdeC> jeje
<viclili> si seba
<asis7> hmmmm
<BdeC> 18?
<viclili> muchoooooosss
<BdeC>
<viclili> pero no tantos como bdc
<BdeC> O.o
<asis7> uff que alivio
<Seba> jeje es que habla con mucha exp, por eso pregunto je
<asis7> cambie su bolsa b dec
<Seba> xD
<viclili> es broma
<BdeC> me voy al baul de asis
<BdeC> jajaja
<asis7> hahahaha
<BdeC> dame las llaves del auto asis:P
<asis7> tiene menos que moises
<viclili> bueno, alguna experiencia, alguna reflexion, y alguna lectura han ayudado seba
<viclili> pero basicamente, es sentido comun
<Nico> ¿Fuiste a la universidad, Vic?
<Seba> si comprendo
<viclili> nico, se entiende el concepto ?
<viclili> universidad no, institutos terciarios
<viclili> si tengo posgrado de universidad
<viclili> pero la mayoria de estas cosas las aprendi antes de acceder a estudios superiores
<Nico> Ah, qué bien. Sí, creo que entiendo.
<viclili> por lo cual, afirmo categoricamente
<Nico> pero no parece fácil de conseguir eso de "tenerse a sí mismo"
<viclili> que no es un requisito los altos estudios para aprender de la vida
<viclili> no nico, no es tarea facil
<Seba> pero si para tener un buen cargo? xD
<viclili> la conquista de si mismo, es la mas alta conquista que puede aspirar una persona
<viclili> jaja
<viclili> es posible
<Nico> ¿Qué indicaciones concretas le darías a alguien que no se tiene a sí mismo?
<Nico> Por ejemplo en el día a día
<viclili> que tome una decision hoy, aqui, ahora
<viclili> de comenzar a creer en si mismo
<viclili> y este solo acto alineara el universo, que comenzara a configurarse para proveerle las experiencias que lo lleven a ese objetivo
<Seba> Pero es dificil cuando se tiene el autoestima x el piso
<BdeC> tiene que ser una desicion bien firme
<viclili> decidir, elegir, aqui, ahora, y a cada momento, esa es la clave
<BdeC> y un camino con la mente bien abierta
<BdeC>
<viclili> no importa seba
<viclili> desde el fondo del abismo
<viclili> aun chapoteando el el fango del dolor, la persona puede decidirlo
<asis7> porque se dice que nadie se salva solo?
<viclili> no importa que lo crea en el momento
<viclili> importa que lo decida
<BdeC> de hecho la mayoria de las personas lo decide ahi, no?
<asis7> algun vez lo dijo pero siempre no pueda leer victor
<viclili> luego, paso a paso, la vida le ira mostrando eso que ha elegido
<viclili> ahh porque aquellos que han transitado el camino, siempre vuelven a mostranos a los que vamos mas rezagados
<viclili> pues mientras quede uno de nosotros en la oscuridad, nadie disfrutara la luz plenamente
<asis7> nosotros buscamos al venir aqui?
<asis7> somos buscadores al llegar aqui?
<asis7> a dar y recibir ?
<viclili> sip
<viclili> aun antesde nacer al mundo
<viclili> y quizas antes de nacer al universo
<viclili> asi es bdc, asi es
<Seba> bueno segun lo q leei d numerologia todos vinimos con una mision aunq muchos nunca la encuentren je
<viclili> no es necesario estar en el abismo para elegir eso, pero suele ser un momento propicio
<BdeC> ya me retiro mis queridos amigos:)... amados, disculpas:P
<BdeC> sera hasta muy pronto
<BdeC> buenas vibras
<BdeC> que descanses
<asis7> Tiempo antes del Tiempo vida antes de la vida.. amor antes que creacion. manifestacion
<viclili> un abrazo b, hasta pronto
<BdeC> descansen
<matrimonio_gnostico> que descanses BdC,mucha luz y dules sueños...
<asis7> ciao B que descanse amigo gracias po compartir
<matrimonio_gnostico> dulces
<viclili> uff asis, dame un poco de esa ayahuasca
<KEIRY> BUENO YO TAMBIEN ME VOY CON BDC DESPUES MAÑANA ANDO COMO ATARANTADA
<viclili> un abrazo keiri , que descanses
<asis7> hehehhe es el te que me dio cundy
<KEIRY> BENDICIONES PARA TODOS DE AMOR SALUD Y PROSPERIDAD
* bertha (201.171.83.104) has joined #Misticos
<asis7> ciao keiry un beso linda gracias por pasar a saludar
<matrimonio_gnostico> keiry que descanses.
<Seba> hasta luego bdec y perdon si siepre t canso con mis preguntaas y dudas
<KEIRY> GRASS LOS AMOO NO LO OLVIDEN
<bertha> Buenas Noches a todos
<KEIRY> BYE
* BdeC (190.177.228.192) Quit
* KEIRY (189.224.21.64) Quit
<asis7> el bus de las 10 :30
<matrimonio_gnostico> hola bertha
<Seba> oye asis a la 7 d la mañana van a hacer oraciones?
<viclili> nico, se entendi9o el concepto?
<asis7> no
<asis7> 23 hrs de argentine
<viclili> comprender ese concepto a mi me rescato de las profundidades
<viclili> ojala te sea util
<asis7> 19 hrs de california USA
<asis7> abajo de esta pagina al lado left
<Seba> aaaa ok's soy de arg =
<viclili> ok, horario confirmado entonces asis
<asis7> esta los horarios
<viclili> bueno, me retiro a descansar, un abrazo de luz a todos
* bertha (201.171.83.104) Quit
<asis7> yo me retira amigos
<asis7> debo descansar
<viclili> y un placer compartir estos momentos aqui
<asis7> me gustaria dejarles algo antes de ir
<Seba> adios vic, aprendi mucho contigo hoy, saludos
<asis7> “Que se nos haga un agravio no significa nada, a menos que insistamos en recordarlo”
<Nico> Muchas gracias, Vic
<viclili> que descanses asis querida, te leo
<asis7> Gracias a todos por compartir su tiempo hoy aqui
<matrimonio_gnostico> que descanses vic,como siempre un placer leer tus exposiciones,,
<asis7> Gracias victor y lili un beso amigos mios
<carla> hasta pronto viclili
<viclili> gracias gnos, un abrazo a todos

 
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03-02-10

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